Amigochat på amigo.eboard.com aug - dec 2004
Skrivet av henrikFinland mån, 2007-01-15 23:00
Fredrik A23 Indra: 213.64.106.180: August 4, 2004 10:15 PM
Hej Leffe Hittade denna sökväg till en inskannad handbok:
http://www.skaparlyan.se/images/engine/Handbok%20YSB8-12.pdf De har missat lite text, men ett
kopplingschema finns (punkt 2-7). Det finns inga mätare, utan endast varningslampor. Jag har jämfört
med min original-handbok och det finns inga instrument. Ifall du har mätare/instrument får du
antagligen söka upp en verkstad. Mvh Fredrik
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.206: August 6, 2004 9:22 PM
Vår utombordare är en 6 hk Yamaha (bensin, 2-takt) från 1995. Om det råder nästan stiltje (1-3 m/s)
och vi väljer att gå för motor, vilken fart är då mest ekonomisk? Dvs: när tar motorn minst bensin per
sjömil? - Vid full gas? - Vid halv gas? - Finns det någon enkel tumregel?
Leif Selhag: 213.204.156.101: August 7, 2004 1:10 PM
Tack Fredrik! Jag kommer omgående kolla ditt förslag. Mitt problem är laddningskabeln som troligen
hamnat fel vid mina försök att hitta andra kopplingar. Hälsningar Leffe
Henrik A23Juni: 80.186.218.227: August 9, 2004 5:57 PM
Ulf&Myrtel! Tumregeln jag använde med min gamla 2-taktare var att köra på c. 3/4 gas, så att det
hördes att motorn inte gick för fullt. Har ni logg så kan ni ju kolla när en ökning av gasen inte längre
ökar farten mer än obetydligt. Då har ni just passerat ett ekonomiskt läge. Skillnaderna blir dock
ganska minimala, om ni inte kör Ystad-Haparanda. Men jag förstår ert intresse; det är inte skönt att
behöva ha med sej en massa dunkar med bensin. Jag investerade i en 6hk fyrtaktare, och förbrukningen
gick ner till hälften per sjömil. Ljudet till en fjärdedel, behovet av oljeblandning till noll och utsläppen
till en bråkdel. Men investeringen kör jag nog aldrig in. mvh Henrik
Torben Bach DK: 62.61.144.58: August 9, 2004 10:56 PM
Hejsan Jeg købte en Amigo 23 i foråret 2003 og kan se, at den har haft en indenbords motor. Nu
funderer jeg, om jeg skal investere i at montere en indenbords motor og vil gerne vide, hvilken motor,
jeg skal anvende (diesel, benzin, antal HK) Tacksom for et svar snarest. Med venlig hilsen Torben
Bach Nykøbing Sjælland, Danmark @112
Fredrik A23 Indra: 195.67.212.87: August 10, 2004 9:21 PM
Hej Torben Jag skulle välja diesel pga brandrisken. Och då ett märke som är lätt att få tag på
reservdelar/service till. I Sverige är det framförallt Volvo Penta och Yanmar. Likadant i Danmark? Har
själv en 8hk, och jag tror inte att större motor skulle göra någon nytta. Snarare tvärtom pga vikten.
Däremot tror jag att det är mycket viktigt med rätt propeller.
Henrik A23 Juni: 80.186.71.247: August 12, 2004 9:56 AM
Jag skulle rekommendera utombordare. Kostar mycket mindre, manövrerar bättre, lättare att serva.
Brandrisken är inte sådan att det inte går att vara försiktig med bensin. Det gör tusentals båtägare.
Tycker jag. Det är du som väljer. Varma hälsningar Henrik
Hasse: 213.89.50.39: August 14, 2004 9:19 AM
Hej har en Amigo 23 från 1975 där akterstaget tidigare tydligen suttit på akterpulpeten men någon gång
senare flyttats ned till akterdäcket. Vad vinner man med detta ? Fråga 2. Sidovanten vid masten skall
tydligen sitta på dom bakre fästena och ej direkt vid sidan om masten. Undervanten skall tydligen sitta
där. Har jag rätt eller fel ? Väntar med intresse på svar.
Fredrik A23 Sonia: 213.114.205.42: August 14, 2004 8:29 PM
Hej Hasse, har också en 23:a från 1975 med fästen både på akterräcke och akterdäck. Det var ett
önskemål från första ägaren, som tyckte det verkade bräckligt att fästa akterstaget på räcket - har dock
aldrig blivit flyttat ner till däcket. Kan tro att staget är mer i vägen i sittbrunnen då och dessutom skulle
det nog skava mot storseglets akterlik. Men nog torde det vara mer hållbart att fästa det i däcket.
Toppvanten skall sitta för om undervanten - tväremot mot det du beskrev ovan. På Sonia finns det
också monterat fästen för främre undervant - det har man ju inte på en 7/8-dels rigg så det måste vara
feltänkt, tror jag. När jag var relativt ny Amigo-ägare råkade av misstag använda de främre fästena,
vilket dock snabbt upptäcktes av rutinerad seglarkollega. Hälsning Fredrik
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.81: August 16, 2004 7:50 PM
Till Torben Bach. Om det är värt eller ej att montera inombordare är nog upp till var och en och vilka
egenskaper man önskar. Det finns både för och nackdelar. + är att; du får ordentlig batteriladdning till
kyl och sådant, propellern är i vattnet även vid hög sjö, du slipper ha en ful klump på akterspegeln. - är
att; servicearbeten blir krångliga och ofta dyra, propellern är alltid i vattnet även när du seglar,
hamnmanövrarna kan bli krångligare. Utöver dessa faktum så finns det ju lite mer känslomässiga
aspekter också som inte har någon större betydelse för funktionen men som ändå kan kännas viktiga.
Inombordaren ger lite mer storbåtskänsla med "tuff-tuff". Den ger även en viss bekvämlighet i och med
att man har fram/back och hastighetsreglering i en lätt åtkomlig spak och att den har nyckelstart.
Däremot så kan det ur den mer inbitna seglarens ögon lukta lite motorseglare om en sådan liten båt
med inombordare. Om du nu bestämmer dig för en inombordare så räcker en Volvo Penta MD5 på 7,5
hk gott och väl. Det går faktiskt att få tag på äldre motorer i mycket gott skick till en rimlig kostnad.
Jag bytte själv ut min skurna MD5a mot en MD5c (9,5 hk) som endast har gått i 3 säsonger för
18.000kr. Jag har även sett en annons om en MD2001 som var oanvänd för 23.000kr. Patrik
Stig Berndtsson: 213.101.123.139: August 20, 2004 12:00 PM
Hej Den mest ekonomiska farten med utbordare torde ligga omkring 4,5 knop. Därefter ökar
motståndet brant. / Stig
tsbach@nyka.dk : 62.61.144.58: August 24, 2004 10:20 PM
Fra Torben Bach, Nykøbing Sj. Danmark - Amigo 23, sejl nr. @112: Tack så mycket. Jeg funderer
fortsat om jeg skal investere i en indenbords motor, men er glad for de svar, jeg har fået her. Måske
sælger jeg min elskede Amigo 23 til fordel for en Amigo 27 MED indebords motor - skal bare lige
vinde i Viking-Lotto!! :-) /Torben DK
tsbach@nyka.dk : 62.61.144.58: August 24, 2004 10:44 PM
Fra Torben Bach, Nykøbing Sj. Danmark - Amigo 23, sejl nr. @112: Tack så mycket. Jeg funderer
fortsat om jeg skal investere i en indenbords motor, men er glad for de svar, jeg har fået her. Måske
sælger jeg min elskede Amigo 23 til fordel for en Amigo 27 MED indebords motor - skal bare lige
vinde i Viking-Lotto!! :-) /Torben DK
Hasse: 213.89.50.39: August 27, 2004 12:03 AM
Tack för svaren angående vanten. Hasse
================
Thomas: 195.67.2.50: August 31, 2004 6:00 AM
Funderar p? att kopa en Amigo 27:a.
N?gon som vet vad st?hojden ar?
Ev. svaga punkter man bor se upp med?
Tacksam for svar!
Vh Thomas
================
Jonny: 194.236.7.8: September 3, 2004 6:00 AM
Hej!
Jag undrar om n?gon vet om det finns n?gon farg-karta over gelcotfarger
till
Amigob?tarna.Samt var man kan kopa den.
MVH Jonny, Amigo23
================
Stig Berndtsson: 213.101.118.248: September 8, 2004 6:00 AM
Hej
Antagligen s? finns det ingen fargkarta.
P? ?tminstone de senare exemplaren kunde man valja vilken farg som helst
ur Jotunprogrammet.
/Stig
================
Anonymous: 62.95.88.4: September 13, 2004 6:00 AM
Hej
Thomas:
Har en amigo 27 av modell 1980 och st?hojden ar 1,80. En vanlig sak
antar jag ar att rodret tar in vatten, kanske ingen jatte sak att ?tgarda men
vart att kolla upp. Annars kan jag verkligen rekommendera b?ten!! Vi
seglar tv? vuxna och tv? barn utan problem.
//Niklas
================
Bjorn Guldbrandsen: 213.132.105.110: September 13, 2004 6:00 AM
Ar det n?gon som vet huruvida Amigo-23 vaggan som beskrivs p? denna
vebsida
har stodben med langd som ar anpassade till montering av s.k. sidostod
(s?dana
som bl.a. saljs av Press o Son) Skall man kanske minska hojden en aning
om man avser anvanda dylika sidostod?
Ar det n?n som har andra tips p? bockar, vaggor etc som man sjalv kan
tillverka.
/Bjorn - Amigo-23, nr 67
================
Nils / Dorado: 62.127.17.143: September 20, 2004 6:00 AM
Svar till Jonny
Jag fick l?na en fargkarta i min Watskibutik. Fick tag i en exakt kulor till
min Amigo 27a.
Lycka till !
================
Hans Olof/Diana A23: 213.101.75.19: October 1, 2004 6:00 AM
Fr?ga till Nils
Vilken farg var det som stamde? Jag letar efter ratt gr? nyans till
dack/overbyggnad - var det den du hittade p? fargkartan?
================
Nils/Dorado A27: 62.127.18.135: October 8, 2004 6:00 AM
Svar till Hans Olof/Diana
Numret p?m gelcoatspacklet ar 803 gr?.
Min b?t ar fr?n ?r 1974
Watski har produkten.
Lycka till. jag ar helnojd
================
Bengt A23 Adagio: 83.233.230.130: October 10, 2004 6:00 AM
Svar till Bjorn
Det ar kanske lite sent nu men en losning som fungerar mycket bra till ett
l?gt pris ar att stalla b?ten p? kolen och spanna med katting. Bulta 4
genomg?ende, oglade fasten i tv? tryckimpregnerade syllar (for och akter)
och fast kattingen med vantskruvar. Kattingen faster jag med hyllkrokar
(plattjarn)i relingen.
================
Hans: 213.89.50.39: October 12, 2004 6:00 AM
Svar till Bengt.
Jag har sjalv likadan losning med med tryckimpregnerade syllar. Har 4
specialfasten (galvade) som sitter bultade p? ytterkant och undersida av
varje syll. Den framre syllen har en liten planka p? ovansidan for att f? lite
bak?tlutning. Sedan katting med plattjarn vid relingen och vantskruvarna
nere vid syllarna . har fungerat bra for mig och tidigare agaren i 25 ?r. Obs
latt att packa ihop p? v?ren, samt ta med kattingar och vantskruvar hem.
Lycka till. Ps ?ker sjal upp denna vecka p? Satra.
================
Rolf "A23 Irene": 217.208.113.54: October 13, 2004 6:00 AM
Hej Amigosar!
B?ten p? land, presseningshuset byggt, b?ten urstadad. Bara att vanta till
v?ren kommer. Ar det n?gon mer som har problem med att bridgedacket
vid ruffluckan har sjunkit ner en aning, s? att det samlas vatten dar och att
ruffluckan borjar att ruttna? Har forsokt att lasta b?ten s? att den sitter lite
p? aktern nar den ligger i sjon, men d? blir vattnet kvar p? dack i aktern
utan att rinna ner i dranneringsh?len p? skarndack. Funderar p? att borra
n?gon form av drannieringsh?l vid ruffluckan, ar det n?gon som har n?gra
andra ider?
Rolf
================
Roy Erkfeldt: 81.225.228.189: October 13, 2004 6:00 AM
Har haft fundereringar p? att satta p? en Peke p? min Amigo 23'a och flytta
fram forstaget p? peken c:a 60 - 80 cm.
Nu har jag hort att tv? Amigo-b?tar gjort foljande.
Man har installerat en rullgenua fr?n peken och helt upp till masttoppen,
plus en del sm? andringar nar det galler stag och vant.
Den ena Amigon var gul och l?g i Bjorlandakile utanfor Goteborg den
andra skulle haft hemmahamn i Ljungskile.
Ar det n?gon som kommit i kontakt med ovanst?ende eller hort n?got om
det?
roy.erkfeldt@comhem.se
MVH
Roy
================
Henrik A23 Juni: 194.100.44.190: October 14, 2004 6:00 AM
Jag misstanker att det har handlat om en gennakerrulle. En toppgenua
skulle forandra b?tens seglingsegenskaper s?pass avgorande (b?ten skulle
bli fallgirig)att jag undrar. Man om n?gon kanner till b?ten i fr?ga s? ar
ocks? jag forst?s valdigt nyfiken!
Henrik
================
Hans A 23 Eos: 213.89.50.39: October 17, 2004 6:00 AM
Hej ar det n?gon mer an jag som har d?lig gelcoat b?de p? skrov och
sittbrunn. Tittar man noga ar det som sm? "krackeleringar". Gamla agaren
hade b?ten i 25 men har tydligen aldrig eller sallan anvant b?tvax.Jag tror
inte langre att det racker med rubbing och polish . Jag f?r tydligen slipa
ned och lacka om b?ten. N?gon som lackat om sin Amigo ? I samband
med upptagningen tycker jag att det tillkommit krackeleringar "langre" dar
var slingen var men jag kan ha fel.B?ten hangde valdigt med foren ned?t.
N?gon som har svar ?Bor man slipa ned gelcoaten tills krackeleringarna ar
borta och grunda med n?got for att sedan lacka ?
================
Hans Olof /DIANA: 213.101.75.8: October 17, 2004 6:00 AM
Svar till Rolf /IRENE
Hej jag har samma problem och har lost det p? foljande satt. Tog av
ruffluckan i nederkant lika mycket som tjockleken p? en IKEA
plastskarbrada. S?gade sedan tv? klackar av skarbradan 3cm x bredden p?
luckan och skruvade fast dem med forsankt rostfri skruv underifr?n i
luckan. Luckan vilar d? p? klackarna mot skarndack.Slipper nu att luckans
tra st?r i vatten men and? s? lite upphojd att det inte uppst?r n?gon
luftspalt.
================
Fredrik A23 Sonia: 213.114.205.44: October 17, 2004 6:00 AM
Hej Hans/Eos,
Krackeleringar i gelcoaten beror nog p? att den f?tt sig en small och inte
p? utebliven vaxning. Som ny Amigoagare for 25 ?r sedan var jag allt for
flitig med rubbing/Autosol - vilket resulterat i att gelcoaten bitvis ar
nerputsad och att glasfibern dar tittar fram.
Mojligtvis kan det kanske bli krackeleringar i gelcoaten dar slinget ligger
mot skrovet om man lyfter utan ok, men saker ar jag inte.
For att undvika nostippning vid upptagning brukar jag korta framre slinget
- och dessutom straffa slingen i kors for att de inte skall glida.
Halsning
Fredrik
PS Var precis och tomde Sonia infor vintervilan - lite presenningspyssel
innan snon kommer bara.
================
Janne "A27 Anicula": 194.237.142.10: October 19, 2004 6:00 AM
Hej!
Ang?ende Amigo, forlangd med peke. Jag har sett en vit Amigo 27 i
Grundsund (Skafto, soder om Lysekil) som hade en rullgenua, som gick i
topp, p? peken. Pratade faktiskt med agaren om arrangemanget, men
minns inga detaljer (10 ?r sedan) annat an att han var nojd med det hela.
Jag vill dock p?minna mig att han hade ett extra "innre forstag" ner p?
fordacket, och att det inne i forpiken fanns en rostfri "forlangning" av
staget ner till en infastning i skrovet. Dvs forpiken blev "avdelad" av detta
stag. Alla orginaldelar hade beh?llits s? att det fanns mojlighet att "enkelt"
(?) satta tillbaka originalforstaget. Mojligen har jag ett foto p? b?ten
liggande n?gonstans.
// Janne B
================
Par A27 Josephine: 136.8.152.13: October 20, 2004 6:00 AM
Hej,
Jag har nu seglat i sommar med mitt nya storsegel.Jag gjorde ett beslag i
masttoppen som flyttade ut akterstaget 30cm,samt ett nytt p-m?tt i seglings
lage.detta resulterade i en rejal akterrunda med fem fullattor och tre
kvadrat storre segel(har jag en A30 nu eller??) Detta kan jag verkligen
rekomendera till er som ar i farten att bestalla nytt segel.Nu har jag ett
harligt driv i b?ten och mindre krangning an innan.Nackdelar? Ja ,bommen
kommer langre ner narmare
huvet,och att forseglet som jag forut tyckte var ganska bra framst?r nu som
ganska loppigt.Planerar nu ett peke,men inte att rigga den masthead,d? jag
tycker att man tappar trimbarheten.Har bilder p? beslaget om n?gon ar
intresserad.For ovrigt var det Haag sails som sydde seglet.
================
Anonymous: 194.237.142.10: October 21, 2004 6:00 AM
Hej!
Par, A27 "Josephine", jag ar MYCKET intresserad av ditt beslag! Matrial,
vem som gjorde det, kostnad, etc. Har segel med tv? genomg?ende lattor i
toppen. Seglet overlappar akterstaget och kan inte hissas helt i topp, d? g?r
det inte forbi alls.
janbo@bredband.net
// Janne B
================
Par A27 Josephine: 136.8.152.13: October 22, 2004 6:00 AM
Hej,
Janne,Jag tillverkade beslaget sjalv, genom att bocka en 3mm rostfri pl?t
formad som en ubalk,fick ox? vinkla den,d? orginalbeslaget lutar i
forh?llande till masten.
Jag har for tillfallet kr?nglande dator hemma s? kan inte f? fram bilderna
just nu,men mailar dom s? fort jag kan.
================
Hans Olof /DIANA: 213.101.77.79: October 31, 2004 5:00 AM
Per A27 Josephine
Hej
Skulle uppskatta om du kunde skicka bilden p? ditt toppbeslag ocks? till
mej. DIANA ar visserligen en A23 men principen kan val vara densamma.
Jag har ocks? sytt upp ett nytt storsegel med farligt stor akterrunda
hoh@polygonen.se
================
Fredrik A27 Gulan: 62.119.209.56: November 6, 2004 6:00 AM
Jag funderar p? att byta till en trebladig propeller p? min Amigo 27 med en
Yanmar 8 hk. Jag undrar om n?gon kan rekommendera vilken storlek jag
ska valja?
================
Fredrik A27 Gulan: 62.119.209.56: November 6, 2004 6:00 AM
Jag funderar p? att byta till en trebladig propeller p? min Amigo 27 med en
Yanmar 8 hk. Jag undrar om n?gon kan rekommendera vilken storlek jag
ska valja?
================
H?kan A27 Ro: 192.85.16.3: November 8, 2004 6:00 AM
Storlek och stigning p? propellern m?ste raknas fram utifr?n axelvarvtal
och b?thastighet. Jag kopte min propeller fr?n Sleipner
http://www.sleipnerab.se . De raknade fram vad jag skulle ha for propeller.
Jag tog dock en med lite for stor diameter s? den tog i rodret vid fullt
utslag. Efter ett par roderutslag, ett tag med raspen, glasfiber och polyester
s? var det problemet lost.
// H?kan
================
Henrik: 194.100.44.190: November 23, 2004 6:00 AM
"FRILLAN, Amigo 27 nr 78, fortsatte i juni 2004 sin i Stavanger i
september forra ?ret avbrutna resa. Nu ligger b?ten i Royan i Frankrike vid
Girondes mynning ca en dagsetapp fr?n Bordeaux"
s? borjar Lars-Eriks Karlssons farska reseskildring fr?n Nordsjon. Finns p?
BILD TEXT - fliken
================
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.26: December 2, 2004 6:00 AM
Vintervadret kom overraskande tidigt i ?r s? vi hann inte f? upp NOA-
stallningen med presenningen p? b?ten. Vi funderar p? att noja oss med att
lagga presenningen over b?ten, allts? utan n?gon stallning - n?got skydd
m?ste ju b?ten f?.
Risker och nackdelar med ett s?dant forfarande?
================
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.209: December 2, 2004 6:00 AM
Problemet blir val att pressen kommer tryckas ned av snon och fungera
som gladpack. Foljden blir noll luftcirkulation och fukt som kan bli till
mogel i b?ten. Kanske battre att strunta helt i pressen? Att tacka eller inte
tacka diskuteras flitigt lite d? och d? p? diverse forum och b?da lager har
sina poanger i argumenten. Gemensamt verkar dock b?da sidor tycka att
b?da dessa alternativ ar mycket battre an att gora paket av b?ten.
================
Olle A23/62: 193.14.254.1: December 6, 2004 6:00 AM
Ulf, den storsta risken med att inte tacka ar att det kan blii skador p? grund
av issprangning, tex luckgarage, under relingslist etc. Vem vet hur tatt det
ar dar man inte kan se for blotta ogat? Jag kan aven tanka mig att
fargpigmentet f?r en ofortjant utmaning...Mitt r?d ar att avvakta
blidvader/skotta och borsta samt tacka p? traditionellt satt darefter. Lycka
till/ Olle
================
Henrik A23 Juni: 194.100.44.190: December 7, 2004 6:00 AM
Hej Ulf&Myrtel!
Jag tackte bara akterkant ruff och halva sittbrunnen i fjol, med en
pressenning som dock var upphojd p? en ?s av storbommen, vilket gav mej
foljande erfarenheter:
-snon och isen lamnade inga sp?ri dack eller beslag.
-Luftvaxlingen var fin men and? var det mer fukt i b?ten an andra vintrar,
antagligen beroende p? att det trots allt duggade in vatten med bl?st och
dimma.
-det var mer att tvatta p? v?ren, eftersom det fanns mer sot och annan skit
p? dack.
-det kandes inte bra med en isklump i sittbrunnen (trallen hade jag tagit
bort) Raknade ut att den kan ha vagt upp?t 140 kg och jag var radd att
sprangverkan ?t sidan skulle vara skadlig, eftersom sittbrunnen har lodrata
vaggar. Inget hande dock.
Summa summarum: I ?r tackte jag p? konventionellt satt med l?ng ?s (tra,
inte masten pga lanternor, spridarbeslag etc.), dock lamnar jag mant?get
kvar och lagger skumplast mot stottorna. Det ger annu mer luft. Foren
sticker lite ut ur tackningen, men det tycker jag inte gor n?got.
halsningar
Henrik
================
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.26: December 9, 2004 6:00 AM
Antligen kom lite blidvader s? att snon forsvann. Nu har vi monterat
NOA-stallningen och tackt over med presenningen, precis som vi gjorde
forra vintern. Ordningen allts? ?terstalld!
Tack for era tips och r?d ? vilken trygghet att alltid kunna r?dfr?ga Amigo-
chatten!
================
Hans Eos ex Gneta: 80.216.64.231: December 22, 2004 6:00 AM
Hej God Jul och Gott nytt ?r. Jag skall byta fallen under v?ren d? dom
gamla tycks ha hangt med sedan b?ten var ny (1975) Mycket slitna. Hade
tankt att dra ned dom till sittbrunnen( brevid ruffluckan) men funderar p?
att g? upp i dimension och hur l?nga bor jag bestalla och i vilket matreial
blir dom bast ? N?gon som har svar.
Mvh
Hasse/Stockholm
================
Eos ex Gneta: 80.216.64.231: December 22, 2004 6:00 AM
Sorry glomde namna att det ar en Amigo 23.
================
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.182: December 23, 2004 6:00 AM
Om du avser att inte anvanda vajer s? ar det Dyneema du ska ha. Extrem
dragt?lighet och extremt liten tojning. Styrkemassigt s? racker 6 mm
alldeles utmarkt men det blir lattare att greppa ju grovre de ar.
Rakna langden fr?n mastfoten upp till blocket g?nger 2 plus avst?ndet fr?n
masten till dina tankta avlastare plus lite marginal.
Jag har 15 m till genuafallet. Dock ar det ej neddraget till sittbrunnen. 18-
19 m kanske blir bra?
================
Hasse /s/y Eos: 80.216.64.231: December 29, 2004 6:00 AM
Att Patrik./ Naranja
Tack for hjalpen och ett gott nytt ?r.
Mvh
Hasse
================
Hej Leffe Hittade denna sökväg till en inskannad handbok:
http://www.skaparlyan.se/images/engine/Handbok%20YSB8-12.pdf De har missat lite text, men ett
kopplingschema finns (punkt 2-7). Det finns inga mätare, utan endast varningslampor. Jag har jämfört
med min original-handbok och det finns inga instrument. Ifall du har mätare/instrument får du
antagligen söka upp en verkstad. Mvh Fredrik
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.206: August 6, 2004 9:22 PM
Vår utombordare är en 6 hk Yamaha (bensin, 2-takt) från 1995. Om det råder nästan stiltje (1-3 m/s)
och vi väljer att gå för motor, vilken fart är då mest ekonomisk? Dvs: när tar motorn minst bensin per
sjömil? - Vid full gas? - Vid halv gas? - Finns det någon enkel tumregel?
Leif Selhag: 213.204.156.101: August 7, 2004 1:10 PM
Tack Fredrik! Jag kommer omgående kolla ditt förslag. Mitt problem är laddningskabeln som troligen
hamnat fel vid mina försök att hitta andra kopplingar. Hälsningar Leffe
Henrik A23Juni: 80.186.218.227: August 9, 2004 5:57 PM
Ulf&Myrtel! Tumregeln jag använde med min gamla 2-taktare var att köra på c. 3/4 gas, så att det
hördes att motorn inte gick för fullt. Har ni logg så kan ni ju kolla när en ökning av gasen inte längre
ökar farten mer än obetydligt. Då har ni just passerat ett ekonomiskt läge. Skillnaderna blir dock
ganska minimala, om ni inte kör Ystad-Haparanda. Men jag förstår ert intresse; det är inte skönt att
behöva ha med sej en massa dunkar med bensin. Jag investerade i en 6hk fyrtaktare, och förbrukningen
gick ner till hälften per sjömil. Ljudet till en fjärdedel, behovet av oljeblandning till noll och utsläppen
till en bråkdel. Men investeringen kör jag nog aldrig in. mvh Henrik
Torben Bach DK: 62.61.144.58: August 9, 2004 10:56 PM
Hejsan Jeg købte en Amigo 23 i foråret 2003 og kan se, at den har haft en indenbords motor. Nu
funderer jeg, om jeg skal investere i at montere en indenbords motor og vil gerne vide, hvilken motor,
jeg skal anvende (diesel, benzin, antal HK) Tacksom for et svar snarest. Med venlig hilsen Torben
Bach Nykøbing Sjælland, Danmark @112
Fredrik A23 Indra: 195.67.212.87: August 10, 2004 9:21 PM
Hej Torben Jag skulle välja diesel pga brandrisken. Och då ett märke som är lätt att få tag på
reservdelar/service till. I Sverige är det framförallt Volvo Penta och Yanmar. Likadant i Danmark? Har
själv en 8hk, och jag tror inte att större motor skulle göra någon nytta. Snarare tvärtom pga vikten.
Däremot tror jag att det är mycket viktigt med rätt propeller.
Henrik A23 Juni: 80.186.71.247: August 12, 2004 9:56 AM
Jag skulle rekommendera utombordare. Kostar mycket mindre, manövrerar bättre, lättare att serva.
Brandrisken är inte sådan att det inte går att vara försiktig med bensin. Det gör tusentals båtägare.
Tycker jag. Det är du som väljer. Varma hälsningar Henrik
Hasse: 213.89.50.39: August 14, 2004 9:19 AM
Hej har en Amigo 23 från 1975 där akterstaget tidigare tydligen suttit på akterpulpeten men någon gång
senare flyttats ned till akterdäcket. Vad vinner man med detta ? Fråga 2. Sidovanten vid masten skall
tydligen sitta på dom bakre fästena och ej direkt vid sidan om masten. Undervanten skall tydligen sitta
där. Har jag rätt eller fel ? Väntar med intresse på svar.
Fredrik A23 Sonia: 213.114.205.42: August 14, 2004 8:29 PM
Hej Hasse, har också en 23:a från 1975 med fästen både på akterräcke och akterdäck. Det var ett
önskemål från första ägaren, som tyckte det verkade bräckligt att fästa akterstaget på räcket - har dock
aldrig blivit flyttat ner till däcket. Kan tro att staget är mer i vägen i sittbrunnen då och dessutom skulle
det nog skava mot storseglets akterlik. Men nog torde det vara mer hållbart att fästa det i däcket.
Toppvanten skall sitta för om undervanten - tväremot mot det du beskrev ovan. På Sonia finns det
också monterat fästen för främre undervant - det har man ju inte på en 7/8-dels rigg så det måste vara
feltänkt, tror jag. När jag var relativt ny Amigo-ägare råkade av misstag använda de främre fästena,
vilket dock snabbt upptäcktes av rutinerad seglarkollega. Hälsning Fredrik
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.81: August 16, 2004 7:50 PM
Till Torben Bach. Om det är värt eller ej att montera inombordare är nog upp till var och en och vilka
egenskaper man önskar. Det finns både för och nackdelar. + är att; du får ordentlig batteriladdning till
kyl och sådant, propellern är i vattnet även vid hög sjö, du slipper ha en ful klump på akterspegeln. - är
att; servicearbeten blir krångliga och ofta dyra, propellern är alltid i vattnet även när du seglar,
hamnmanövrarna kan bli krångligare. Utöver dessa faktum så finns det ju lite mer känslomässiga
aspekter också som inte har någon större betydelse för funktionen men som ändå kan kännas viktiga.
Inombordaren ger lite mer storbåtskänsla med "tuff-tuff". Den ger även en viss bekvämlighet i och med
att man har fram/back och hastighetsreglering i en lätt åtkomlig spak och att den har nyckelstart.
Däremot så kan det ur den mer inbitna seglarens ögon lukta lite motorseglare om en sådan liten båt
med inombordare. Om du nu bestämmer dig för en inombordare så räcker en Volvo Penta MD5 på 7,5
hk gott och väl. Det går faktiskt att få tag på äldre motorer i mycket gott skick till en rimlig kostnad.
Jag bytte själv ut min skurna MD5a mot en MD5c (9,5 hk) som endast har gått i 3 säsonger för
18.000kr. Jag har även sett en annons om en MD2001 som var oanvänd för 23.000kr. Patrik
Stig Berndtsson: 213.101.123.139: August 20, 2004 12:00 PM
Hej Den mest ekonomiska farten med utbordare torde ligga omkring 4,5 knop. Därefter ökar
motståndet brant. / Stig
tsbach@nyka.dk : 62.61.144.58: August 24, 2004 10:20 PM
Fra Torben Bach, Nykøbing Sj. Danmark - Amigo 23, sejl nr. @112: Tack så mycket. Jeg funderer
fortsat om jeg skal investere i en indenbords motor, men er glad for de svar, jeg har fået her. Måske
sælger jeg min elskede Amigo 23 til fordel for en Amigo 27 MED indebords motor - skal bare lige
vinde i Viking-Lotto!! :-) /Torben DK
tsbach@nyka.dk : 62.61.144.58: August 24, 2004 10:44 PM
Fra Torben Bach, Nykøbing Sj. Danmark - Amigo 23, sejl nr. @112: Tack så mycket. Jeg funderer
fortsat om jeg skal investere i en indenbords motor, men er glad for de svar, jeg har fået her. Måske
sælger jeg min elskede Amigo 23 til fordel for en Amigo 27 MED indebords motor - skal bare lige
vinde i Viking-Lotto!! :-) /Torben DK
Hasse: 213.89.50.39: August 27, 2004 12:03 AM
Tack för svaren angående vanten. Hasse
================
Thomas: 195.67.2.50: August 31, 2004 6:00 AM
Funderar p? att kopa en Amigo 27:a.
N?gon som vet vad st?hojden ar?
Ev. svaga punkter man bor se upp med?
Tacksam for svar!
Vh Thomas
================
Jonny: 194.236.7.8: September 3, 2004 6:00 AM
Hej!
Jag undrar om n?gon vet om det finns n?gon farg-karta over gelcotfarger
till
Amigob?tarna.Samt var man kan kopa den.
MVH Jonny, Amigo23
================
Stig Berndtsson: 213.101.118.248: September 8, 2004 6:00 AM
Hej
Antagligen s? finns det ingen fargkarta.
P? ?tminstone de senare exemplaren kunde man valja vilken farg som helst
ur Jotunprogrammet.
/Stig
================
Anonymous: 62.95.88.4: September 13, 2004 6:00 AM
Hej
Thomas:
Har en amigo 27 av modell 1980 och st?hojden ar 1,80. En vanlig sak
antar jag ar att rodret tar in vatten, kanske ingen jatte sak att ?tgarda men
vart att kolla upp. Annars kan jag verkligen rekommendera b?ten!! Vi
seglar tv? vuxna och tv? barn utan problem.
//Niklas
================
Bjorn Guldbrandsen: 213.132.105.110: September 13, 2004 6:00 AM
Ar det n?gon som vet huruvida Amigo-23 vaggan som beskrivs p? denna
vebsida
har stodben med langd som ar anpassade till montering av s.k. sidostod
(s?dana
som bl.a. saljs av Press o Son) Skall man kanske minska hojden en aning
om man avser anvanda dylika sidostod?
Ar det n?n som har andra tips p? bockar, vaggor etc som man sjalv kan
tillverka.
/Bjorn - Amigo-23, nr 67
================
Nils / Dorado: 62.127.17.143: September 20, 2004 6:00 AM
Svar till Jonny
Jag fick l?na en fargkarta i min Watskibutik. Fick tag i en exakt kulor till
min Amigo 27a.
Lycka till !
================
Hans Olof/Diana A23: 213.101.75.19: October 1, 2004 6:00 AM
Fr?ga till Nils
Vilken farg var det som stamde? Jag letar efter ratt gr? nyans till
dack/overbyggnad - var det den du hittade p? fargkartan?
================
Nils/Dorado A27: 62.127.18.135: October 8, 2004 6:00 AM
Svar till Hans Olof/Diana
Numret p?m gelcoatspacklet ar 803 gr?.
Min b?t ar fr?n ?r 1974
Watski har produkten.
Lycka till. jag ar helnojd
================
Bengt A23 Adagio: 83.233.230.130: October 10, 2004 6:00 AM
Svar till Bjorn
Det ar kanske lite sent nu men en losning som fungerar mycket bra till ett
l?gt pris ar att stalla b?ten p? kolen och spanna med katting. Bulta 4
genomg?ende, oglade fasten i tv? tryckimpregnerade syllar (for och akter)
och fast kattingen med vantskruvar. Kattingen faster jag med hyllkrokar
(plattjarn)i relingen.
================
Hans: 213.89.50.39: October 12, 2004 6:00 AM
Svar till Bengt.
Jag har sjalv likadan losning med med tryckimpregnerade syllar. Har 4
specialfasten (galvade) som sitter bultade p? ytterkant och undersida av
varje syll. Den framre syllen har en liten planka p? ovansidan for att f? lite
bak?tlutning. Sedan katting med plattjarn vid relingen och vantskruvarna
nere vid syllarna . har fungerat bra for mig och tidigare agaren i 25 ?r. Obs
latt att packa ihop p? v?ren, samt ta med kattingar och vantskruvar hem.
Lycka till. Ps ?ker sjal upp denna vecka p? Satra.
================
Rolf "A23 Irene": 217.208.113.54: October 13, 2004 6:00 AM
Hej Amigosar!
B?ten p? land, presseningshuset byggt, b?ten urstadad. Bara att vanta till
v?ren kommer. Ar det n?gon mer som har problem med att bridgedacket
vid ruffluckan har sjunkit ner en aning, s? att det samlas vatten dar och att
ruffluckan borjar att ruttna? Har forsokt att lasta b?ten s? att den sitter lite
p? aktern nar den ligger i sjon, men d? blir vattnet kvar p? dack i aktern
utan att rinna ner i dranneringsh?len p? skarndack. Funderar p? att borra
n?gon form av drannieringsh?l vid ruffluckan, ar det n?gon som har n?gra
andra ider?
Rolf
================
Roy Erkfeldt: 81.225.228.189: October 13, 2004 6:00 AM
Har haft fundereringar p? att satta p? en Peke p? min Amigo 23'a och flytta
fram forstaget p? peken c:a 60 - 80 cm.
Nu har jag hort att tv? Amigo-b?tar gjort foljande.
Man har installerat en rullgenua fr?n peken och helt upp till masttoppen,
plus en del sm? andringar nar det galler stag och vant.
Den ena Amigon var gul och l?g i Bjorlandakile utanfor Goteborg den
andra skulle haft hemmahamn i Ljungskile.
Ar det n?gon som kommit i kontakt med ovanst?ende eller hort n?got om
det?
roy.erkfeldt@comhem.se
MVH
Roy
================
Henrik A23 Juni: 194.100.44.190: October 14, 2004 6:00 AM
Jag misstanker att det har handlat om en gennakerrulle. En toppgenua
skulle forandra b?tens seglingsegenskaper s?pass avgorande (b?ten skulle
bli fallgirig)att jag undrar. Man om n?gon kanner till b?ten i fr?ga s? ar
ocks? jag forst?s valdigt nyfiken!
Henrik
================
Hans A 23 Eos: 213.89.50.39: October 17, 2004 6:00 AM
Hej ar det n?gon mer an jag som har d?lig gelcoat b?de p? skrov och
sittbrunn. Tittar man noga ar det som sm? "krackeleringar". Gamla agaren
hade b?ten i 25 men har tydligen aldrig eller sallan anvant b?tvax.Jag tror
inte langre att det racker med rubbing och polish . Jag f?r tydligen slipa
ned och lacka om b?ten. N?gon som lackat om sin Amigo ? I samband
med upptagningen tycker jag att det tillkommit krackeleringar "langre" dar
var slingen var men jag kan ha fel.B?ten hangde valdigt med foren ned?t.
N?gon som har svar ?Bor man slipa ned gelcoaten tills krackeleringarna ar
borta och grunda med n?got for att sedan lacka ?
================
Hans Olof /DIANA: 213.101.75.8: October 17, 2004 6:00 AM
Svar till Rolf /IRENE
Hej jag har samma problem och har lost det p? foljande satt. Tog av
ruffluckan i nederkant lika mycket som tjockleken p? en IKEA
plastskarbrada. S?gade sedan tv? klackar av skarbradan 3cm x bredden p?
luckan och skruvade fast dem med forsankt rostfri skruv underifr?n i
luckan. Luckan vilar d? p? klackarna mot skarndack.Slipper nu att luckans
tra st?r i vatten men and? s? lite upphojd att det inte uppst?r n?gon
luftspalt.
================
Fredrik A23 Sonia: 213.114.205.44: October 17, 2004 6:00 AM
Hej Hans/Eos,
Krackeleringar i gelcoaten beror nog p? att den f?tt sig en small och inte
p? utebliven vaxning. Som ny Amigoagare for 25 ?r sedan var jag allt for
flitig med rubbing/Autosol - vilket resulterat i att gelcoaten bitvis ar
nerputsad och att glasfibern dar tittar fram.
Mojligtvis kan det kanske bli krackeleringar i gelcoaten dar slinget ligger
mot skrovet om man lyfter utan ok, men saker ar jag inte.
For att undvika nostippning vid upptagning brukar jag korta framre slinget
- och dessutom straffa slingen i kors for att de inte skall glida.
Halsning
Fredrik
PS Var precis och tomde Sonia infor vintervilan - lite presenningspyssel
innan snon kommer bara.
================
Janne "A27 Anicula": 194.237.142.10: October 19, 2004 6:00 AM
Hej!
Ang?ende Amigo, forlangd med peke. Jag har sett en vit Amigo 27 i
Grundsund (Skafto, soder om Lysekil) som hade en rullgenua, som gick i
topp, p? peken. Pratade faktiskt med agaren om arrangemanget, men
minns inga detaljer (10 ?r sedan) annat an att han var nojd med det hela.
Jag vill dock p?minna mig att han hade ett extra "innre forstag" ner p?
fordacket, och att det inne i forpiken fanns en rostfri "forlangning" av
staget ner till en infastning i skrovet. Dvs forpiken blev "avdelad" av detta
stag. Alla orginaldelar hade beh?llits s? att det fanns mojlighet att "enkelt"
(?) satta tillbaka originalforstaget. Mojligen har jag ett foto p? b?ten
liggande n?gonstans.
// Janne B
================
Par A27 Josephine: 136.8.152.13: October 20, 2004 6:00 AM
Hej,
Jag har nu seglat i sommar med mitt nya storsegel.Jag gjorde ett beslag i
masttoppen som flyttade ut akterstaget 30cm,samt ett nytt p-m?tt i seglings
lage.detta resulterade i en rejal akterrunda med fem fullattor och tre
kvadrat storre segel(har jag en A30 nu eller??) Detta kan jag verkligen
rekomendera till er som ar i farten att bestalla nytt segel.Nu har jag ett
harligt driv i b?ten och mindre krangning an innan.Nackdelar? Ja ,bommen
kommer langre ner narmare
huvet,och att forseglet som jag forut tyckte var ganska bra framst?r nu som
ganska loppigt.Planerar nu ett peke,men inte att rigga den masthead,d? jag
tycker att man tappar trimbarheten.Har bilder p? beslaget om n?gon ar
intresserad.For ovrigt var det Haag sails som sydde seglet.
================
Anonymous: 194.237.142.10: October 21, 2004 6:00 AM
Hej!
Par, A27 "Josephine", jag ar MYCKET intresserad av ditt beslag! Matrial,
vem som gjorde det, kostnad, etc. Har segel med tv? genomg?ende lattor i
toppen. Seglet overlappar akterstaget och kan inte hissas helt i topp, d? g?r
det inte forbi alls.
janbo@bredband.net
// Janne B
================
Par A27 Josephine: 136.8.152.13: October 22, 2004 6:00 AM
Hej,
Janne,Jag tillverkade beslaget sjalv, genom att bocka en 3mm rostfri pl?t
formad som en ubalk,fick ox? vinkla den,d? orginalbeslaget lutar i
forh?llande till masten.
Jag har for tillfallet kr?nglande dator hemma s? kan inte f? fram bilderna
just nu,men mailar dom s? fort jag kan.
================
Hans Olof /DIANA: 213.101.77.79: October 31, 2004 5:00 AM
Per A27 Josephine
Hej
Skulle uppskatta om du kunde skicka bilden p? ditt toppbeslag ocks? till
mej. DIANA ar visserligen en A23 men principen kan val vara densamma.
Jag har ocks? sytt upp ett nytt storsegel med farligt stor akterrunda
hoh@polygonen.se
================
Fredrik A27 Gulan: 62.119.209.56: November 6, 2004 6:00 AM
Jag funderar p? att byta till en trebladig propeller p? min Amigo 27 med en
Yanmar 8 hk. Jag undrar om n?gon kan rekommendera vilken storlek jag
ska valja?
================
Fredrik A27 Gulan: 62.119.209.56: November 6, 2004 6:00 AM
Jag funderar p? att byta till en trebladig propeller p? min Amigo 27 med en
Yanmar 8 hk. Jag undrar om n?gon kan rekommendera vilken storlek jag
ska valja?
================
H?kan A27 Ro: 192.85.16.3: November 8, 2004 6:00 AM
Storlek och stigning p? propellern m?ste raknas fram utifr?n axelvarvtal
och b?thastighet. Jag kopte min propeller fr?n Sleipner
http://www.sleipnerab.se . De raknade fram vad jag skulle ha for propeller.
Jag tog dock en med lite for stor diameter s? den tog i rodret vid fullt
utslag. Efter ett par roderutslag, ett tag med raspen, glasfiber och polyester
s? var det problemet lost.
// H?kan
================
Henrik: 194.100.44.190: November 23, 2004 6:00 AM
"FRILLAN, Amigo 27 nr 78, fortsatte i juni 2004 sin i Stavanger i
september forra ?ret avbrutna resa. Nu ligger b?ten i Royan i Frankrike vid
Girondes mynning ca en dagsetapp fr?n Bordeaux"
s? borjar Lars-Eriks Karlssons farska reseskildring fr?n Nordsjon. Finns p?
BILD TEXT - fliken
================
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.26: December 2, 2004 6:00 AM
Vintervadret kom overraskande tidigt i ?r s? vi hann inte f? upp NOA-
stallningen med presenningen p? b?ten. Vi funderar p? att noja oss med att
lagga presenningen over b?ten, allts? utan n?gon stallning - n?got skydd
m?ste ju b?ten f?.
Risker och nackdelar med ett s?dant forfarande?
================
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.209: December 2, 2004 6:00 AM
Problemet blir val att pressen kommer tryckas ned av snon och fungera
som gladpack. Foljden blir noll luftcirkulation och fukt som kan bli till
mogel i b?ten. Kanske battre att strunta helt i pressen? Att tacka eller inte
tacka diskuteras flitigt lite d? och d? p? diverse forum och b?da lager har
sina poanger i argumenten. Gemensamt verkar dock b?da sidor tycka att
b?da dessa alternativ ar mycket battre an att gora paket av b?ten.
================
Olle A23/62: 193.14.254.1: December 6, 2004 6:00 AM
Ulf, den storsta risken med att inte tacka ar att det kan blii skador p? grund
av issprangning, tex luckgarage, under relingslist etc. Vem vet hur tatt det
ar dar man inte kan se for blotta ogat? Jag kan aven tanka mig att
fargpigmentet f?r en ofortjant utmaning...Mitt r?d ar att avvakta
blidvader/skotta och borsta samt tacka p? traditionellt satt darefter. Lycka
till/ Olle
================
Henrik A23 Juni: 194.100.44.190: December 7, 2004 6:00 AM
Hej Ulf&Myrtel!
Jag tackte bara akterkant ruff och halva sittbrunnen i fjol, med en
pressenning som dock var upphojd p? en ?s av storbommen, vilket gav mej
foljande erfarenheter:
-snon och isen lamnade inga sp?ri dack eller beslag.
-Luftvaxlingen var fin men and? var det mer fukt i b?ten an andra vintrar,
antagligen beroende p? att det trots allt duggade in vatten med bl?st och
dimma.
-det var mer att tvatta p? v?ren, eftersom det fanns mer sot och annan skit
p? dack.
-det kandes inte bra med en isklump i sittbrunnen (trallen hade jag tagit
bort) Raknade ut att den kan ha vagt upp?t 140 kg och jag var radd att
sprangverkan ?t sidan skulle vara skadlig, eftersom sittbrunnen har lodrata
vaggar. Inget hande dock.
Summa summarum: I ?r tackte jag p? konventionellt satt med l?ng ?s (tra,
inte masten pga lanternor, spridarbeslag etc.), dock lamnar jag mant?get
kvar och lagger skumplast mot stottorna. Det ger annu mer luft. Foren
sticker lite ut ur tackningen, men det tycker jag inte gor n?got.
halsningar
Henrik
================
Ulf/Myrtel A23 Dafne: 213.66.194.26: December 9, 2004 6:00 AM
Antligen kom lite blidvader s? att snon forsvann. Nu har vi monterat
NOA-stallningen och tackt over med presenningen, precis som vi gjorde
forra vintern. Ordningen allts? ?terstalld!
Tack for era tips och r?d ? vilken trygghet att alltid kunna r?dfr?ga Amigo-
chatten!
================
Hans Eos ex Gneta: 80.216.64.231: December 22, 2004 6:00 AM
Hej God Jul och Gott nytt ?r. Jag skall byta fallen under v?ren d? dom
gamla tycks ha hangt med sedan b?ten var ny (1975) Mycket slitna. Hade
tankt att dra ned dom till sittbrunnen( brevid ruffluckan) men funderar p?
att g? upp i dimension och hur l?nga bor jag bestalla och i vilket matreial
blir dom bast ? N?gon som har svar.
Mvh
Hasse/Stockholm
================
Eos ex Gneta: 80.216.64.231: December 22, 2004 6:00 AM
Sorry glomde namna att det ar en Amigo 23.
================
Patrik A23/60Naranja: 213.64.123.182: December 23, 2004 6:00 AM
Om du avser att inte anvanda vajer s? ar det Dyneema du ska ha. Extrem
dragt?lighet och extremt liten tojning. Styrkemassigt s? racker 6 mm
alldeles utmarkt men det blir lattare att greppa ju grovre de ar.
Rakna langden fr?n mastfoten upp till blocket g?nger 2 plus avst?ndet fr?n
masten till dina tankta avlastare plus lite marginal.
Jag har 15 m till genuafallet. Dock ar det ej neddraget till sittbrunnen. 18-
19 m kanske blir bra?
================
Hasse /s/y Eos: 80.216.64.231: December 29, 2004 6:00 AM
Att Patrik./ Naranja
Tack for hjalpen och ett gott nytt ?r.
Mvh
Hasse
================
